Gravidutzele noastre dragi - 41
Subiectul anterior · Subiectul urmator
MaryPoppins
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:19 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 9/20/2017
Mesaje: 2868
Andreea06 wrote:
Va atasez listele mele (daca reusesc), e cam 90% tot.. cred ca la hainute n-am trecut mereu.. am mai luat si din lidl sosetele si bavetici, niste papucei din auchan ce mi-au placut asa, sunt asa micuuuti de imi vine sa ii agat de oglinda retrovizoare in masina Lol

Dar cred ca va faceti o idee cam ce e nevoie sa aveti, nu sunt toate obligatorii..

Imi mai tre sa iau, dar dupa ce nasc am zis sa vad:
- cantar electronic - nu sunt de acord cu proba suptului, dar e bun de avut in casa cat sa il urmaresti.. desi eu am un cantar super bun si as putea sa ma cantaresc eu si apoi imediat cu bebe in brate, in prima faza..
- pompa san electrica - aici astept sa vad cum merge cu alaptarea
- carusel muzical - poate primim cadou, nu am luat inca.. si oricum bebe va dormi cu noi in prima faza, doar ziua daca il pun in patutul lui cu carusel pornit.. altfel are catelusul cu sunete albe si hearbeat
- balansoar/leagan - aici ne-au zis nasii ca ne iau ei cadou pentru finut

Mai adaug pe lista pt voi, eu am primit de la sora mea: sling sau wrap daca vreti sa il purtati de la inceput. Eu nu stau intr-o zona prea usor accesibila si cam depind de masina, deci mai mult cu caruciorul o sa fiu, dar am primit sling de la sora mea si o sa incerc sa vad daca ii place, macar cum ma plimb prin complex pe aici si cum e si iarna.. sa stea la caldut.


Multumesc frumos, Andreea Cheek Kiss am salvat listutele, o sa trec si ce ai adaugat mai sus Hilar foarte bine de stiut si articolele pe care le-ai luat de la IKEA, ca mergem in decembrie la Bratislava si vrem sa ne oprim si la IKEA.

Papucei micuti si dragalasi de care spui tu voiam si eu sa cumpar astazi, dar am iesit tarziu din casa si se inchideau magazinele in mall, asa ca nu am apucat sa intram decat la Carrefour. Am luat un set cu 2 perechi pantalonasi si un set cu 3 body-uri, plus niste sosetute minuscule. Sunt marimea 50, habar n-am daca sunt bune pt un nou nascut caci nu m-am prins inca 100% cum e cu marimile, dar sunt atat de dragalase incat imi vine sa dorm azi cu ele Lol Sotul insista cu un costumas flausat (46 cm scria pe el!) ca pentru ursi, a trebuit sa ii reamintesc ca bebe Ana vine in aprilie hohot


MaryPoppins attached the following image(s):
wp_20171104_23_02_04_pro.jpg

Andreea06
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:29 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Senior

Inregistrat: 2/28/2017
Mesaje: 5846
Dana, da, dar contractii mai sunt si false asa, adica sa nu fie travaliu direct.. Alina a patit, Madalina a mai nascut.. Victory a avut si ea cezariana la cald deci s-a declansat ceva, mai vedem ce zic si ele.
Pe babycenter citesc des ca au contractii dar se opresc apoi si tot nu intra in travaliu odataaa, isi doresc mamicile acolo sa nasca, induceri la greu.. Una ieri citisem ca a avut 36h de travaliu, nastere indusa cu 2 substante diferite, 36 ore!!! Mi se pare o cruzime asa ceva.. as fi ales de mult operatia...
Andreea06
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:37 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Senior

Inregistrat: 2/28/2017
Mesaje: 5846
MaryPoppins wrote:


Multumesc frumos, Andreea Cheek Kiss am salvat listutele, o sa trec si ce ai adaugat mai sus Hilar foarte bine de stiut si articolele pe care le-ai luat de la IKEA, ca mergem in decembrie la Bratislava si vrem sa ne oprim si la IKEA.

Papucei micuti si dragalasi de care spui tu voiam si eu sa cumpar astazi, dar am iesit tarziu din casa si se inchideau magazinele in mall, asa ca nu am apucat sa intram decat la Carrefour. Am luat un set cu 2 perechi pantalonasi si un set cu 3 body-uri, plus niste sosetute minuscule. Sunt marimea 50, habar n-am daca sunt bune pt un nou nascut caci nu m-am prins inca 100% cum e cu marimile, dar sunt atat de dragalase incat imi vine sa dorm azi cu ele Lol Sotul insista cu un costumas flausat (46 cm scria pe el!) ca pentru ursi, a trebuit sa ii reamintesc ca bebe Ana vine in aprilie hohot


Ce draguteeee!

Hainute eu iti recomand sa iei de la 56 in sus, bebelusii daca se nasc la timp cam au macar 50cm, majoritatea chiar 52-53.. poarta cateva saptamani 56, apoi trec la 62 care teoretic e pentru 1-3 luni.

50 sau sub e pentru prematuri sau care au greutate mai mica din diverse motive.. Plus ca mai intra si la apa putin -eu am spalat la 30gr acuma prima oara, cat sa fie proaspete, dar dupa ce se pateaza cred ca tre macar 40 gr si poate se micsoreaza putin.

Depinde si de unde le iei, marimea 56 din magazine diferite cand compari body-urile putin difera la croiala, poate unele sunt mai late putin etc.

La ikea eu am fost happy de mobilier, sincer eram pornita pe patuturi din lemn masiv, dar cand am vazut montat in ikea patutul, era ff bine inchegat si solid si pe loc ne-am decis ca il luam. Si de masa sunt happy, are inaltimea buna, incapatoare, daca iei masa de la ei sa iti iei si salteaua ca masa e 78 x 50 si nu o sa incapa saltea standard 80 x 50 iar 70 x 50 (cealalta standard ce o sa o vezi peste tot) ar fi prea mica.
Pentru diversificare aveau boluri, pahar/cana, lingurite silicon, bavetici impermeabile, toate convenabile asa.

In auchan mi-au placut mai mult hainutele decat cele din carrefour, sa te uiti si acolo. Si la pepco daca urmaresti uneori, sunt asa draguuute, dar eu una n-am prins niciodata pt nou nascuti ci de pe la 68 marime. Sa iei mereu in calcul vremea daca iei ceva mai mare, socotesti lunile ras
Dana_
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:42 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 2/23/2017
Mesaje: 1400
Andreea06 wrote:
Da, dar contractii mai sunt si false asa, adica sa nu fie travaliu direct.. Alina a patit, Madalina a mai nascut.. Victory a avut si ea cezariana la cald deci s-a declansat ceva, mai vedem ce zic si ele.
Pe babycenter citesc des ca au contractii dar se opresc apoi si tot nu intra in travaliu odataaa, isi doresc mamicile acolo sa nasca, induceri la greu.. Una ieri citisem ca a avut 36h de travaliu, nastere indusa cu 2 substante diferite, 36 ore!!! Mi se pare o cruzime asa ceva.. as fi ales de mult operatia...


Da am auzit si eu cazuri chiar mai mult de 48 ore in travaliu insa acolo le dau tot felu de medicamente , chiar morfina.. Este o cruzime dar vezi ca totusi doctorilor de acolo nu li se pare ceva ingrozitor pt ca nu le fac ceza ...no cam asa ar fi si aici daca ai merge la stat ...poate da poate ba , cum au ei chef . Stiu eu de ce nu am vrut sa nasc in Uk ..pt ca sunt putine tarile in care poti alege cum e la noi . Poate este variantta de spital privat si se poate alege si acolo dar cum zicea Mada ...zeci de mii de euro ..
AriaM
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:43 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 10/1/2017
Mesaje: 1155
Mersi mult Andreea, si mie o sa imi fie de mare ajutor. Vazand listele tale am realizat cat de in plop sunt... si plopul in aer. Imagineaza-ti ca am cumparat ceva hainute pt bebelina, patut si pompa am de la cumnatamea
Iar eu stateam linistita ca imi mai trebuie pampersi, wrap si ceva cosmetice pt bebe

Andreea06 wrote:
Va atasez listele mele (daca reusesc), e cam 90% tot.. cred ca la hainute n-am trecut mereu.. am mai luat si din lidl sosetele si bavetici, niste papucei din auchan ce mi-au placut asa, sunt asa micuuuti de imi vine sa ii agat de oglinda retrovizoare in masina Lol

Dar cred ca va faceti o idee cam ce e nevoie sa aveti, nu sunt toate obligatorii..

Imi mai tre sa iau, dar dupa ce nasc am zis sa vad:
- cantar electronic - nu sunt de acord cu proba suptului, dar e bun de avut in casa cat sa il urmaresti.. desi eu am un cantar super bun si as putea sa ma cantaresc eu si apoi imediat cu bebe in brate, in prima faza..
- pompa san electrica - aici astept sa vad cum merge cu alaptarea
- carusel muzical - poate primim cadou, nu am luat inca.. si oricum bebe va dormi cu noi in prima faza, doar ziua daca il pun in patutul lui cu carusel pornit.. altfel are catelusul cu sunete albe si hearbeat
- balansoar/leagan - aici ne-au zis nasii ca ne iau ei cadou pentru finut

Mai adaug pe lista pt voi, eu am primit de la sora mea: sling sau wrap daca vreti sa il purtati de la inceput. Eu nu stau intr-o zona prea usor accesibila si cam depind de masina, deci mai mult cu caruciorul o sa fiu, dar am primit sling de la sora mea si o sa incerc sa vad daca ii place, macar cum ma plimb prin complex pe aici si cum e si iarna.. sa stea la caldut.
Andreea06
Scris: Saturday, November 4, 2017 11:55 PM
Avatar
Nivel
Nivel: Senior

Inregistrat: 2/28/2017
Mesaje: 5846
Dana_ wrote:


Da am auzit si eu cazuri chiar mai mult de 48 ore in travaliu insa acolo le dau tot felu de medicamente , chiar morfina.. Este o cruzime dar vezi ca totusi doctorilor de acolo nu li se pare ceva ingrozitor pt ca nu le fac ceza ...no cam asa ar fi si aici daca ai merge la stat ...poate da poate ba , cum au ei chef . Stiu eu de ce nu am vrut sa nasc in Uk ..pt ca sunt putine tarile in care poti alege cum e la noi . Poate este variantta de spital privat si se poate alege si acolo dar cum zicea Mada ...zeci de mii de euro ..


Asa-i, doar la privat cred ca poti alege asa usor, in orice tara.. in state am vazut ca se merge mult pe spitale gen labor & delivery si pe birth center (sa nu mai zic de curajoasele care nasc acasa..... ) si sunt decontati prin asigurari, nu stiu daca exista termenul asa de maternitate privata.. dar am citit si acolo de "elective c section", deci e ceruta.. Dar cel mai des am citit de inducere, desi se stie ca e mai greu travaliu, multe vor sa fie induse si se roaga de medicii lor sa fie, ca nu mai au rabdare sa fie gravide. Nu stiu.. sunt si bune si rele. Dar femeia aia cu 36 h n-a zis ca i-a fost usor ca a avut epi sau ceva.. sigur a si suferit macar juma din timpul ala.. Asta pe de o parte imi place la noi, nu stiu daca doar la privat se practica dar la noi mai degraba n-au tiiimp sa stea dupa tine atatea ore si daca dupa 8h nimic.. te baga la ceza, eu asa am impresia. Inclusiv la stat adica.. cred ca s-a schimbat de cand ai nascut tu ultima oara. Multi medici de la privat sunt si la stat.

Aria, cu drag, dar nu va speriati si nu va luati dupa mine neaparat.. eu is nebuna si tre sa am DE TOAAATE pregatite inainte si sotul meu e la fel si e mana sparta ca mine (sau cum se zice? mana larga?) si noi ne-am apucat din iunie sa tot luam ca altfel ne ardea financiar, cum ne arde acu nastereaLol . In august a venit caruciorul de ex.. care e o cheltuiala cred ca cea mai mare asa si sor-mea superstitioasa zicea sa mai asteptaaaam iar eu nu si nu. Ca totul va fi bine Lol Nu tre musai toate alea de acolo, sunt si optionale si unele sunt pt 3 luni+ (genul jucarii sau scaun de masa sau cele de diversificare ce incepe la 6 luni..) sau nu iti tre din ziua 1 si le poate lua sotul apoi.
Atata ca eu am vrut sa fiu eu prezenta acolo cand aleg si cumparam, odihnita, ca dupa cu bebe e mai greu sa te misti. Mai cautati si online sau pe youtube asa o lista de esentiale musai musai pt nou nascut Cheek Kiss
Dana_
Scris: Sunday, November 5, 2017 12:47 AM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 2/23/2017
Mesaje: 1400
Andreea06 wrote:


Asa-i, doar la privat cred ca poti alege asa usor, in orice tara.. in state am vazut ca se merge mult pe spitale gen labor & delivery si pe birth center (sa nu mai zic de curajoasele care nasc acasa..... ) si sunt decontati prin asigurari, nu stiu daca exista termenul asa de maternitate privata.. dar am citit si acolo de "elective c section", deci e ceruta.. Dar cel mai des am citit de inducere, desi se stie ca e mai greu travaliu, multe vor sa fie induse si se roaga de medicii lor sa fie, ca nu mai au rabdare sa fie gravide. Nu stiu.. sunt si bune si rele. Dar femeia aia cu 36 h n-a zis ca i-a fost usor ca a avut epi sau ceva.. sigur a si suferit macar juma din timpul ala.. Asta pe de o parte imi place la noi, nu stiu daca doar la privat se practica dar la noi mai degraba n-au tiiimp sa stea dupa tine atatea ore si daca dupa 8h nimic.. te baga la ceza, eu asa am impresia. Inclusiv la stat adica.. cred ca s-a schimbat de cand ai nascut tu ultima oara. Multi medici de la privat sunt si la stat.



Nu s-a schimbat mare lucru la noi la stat, am vb cu alte femei in spital iar cand mergeam la dr dupa amnio la control am avut ocazia sa vb cu anumite persoane pe hol care asteptau sa nasca sotia / fiica ...si ce aud ...o femeie in tavaliu de 29 ore , nastere indusa ...ii spuneam mamei ei ca si eu asa am avut si era durerors ..dar no , fata ei era tot in chinuri cu pastile ...nici vorba de ceza . Ieri citeam de un caz pe net...era din 2014 parca , o femeie Paula care povestea experienta nasterii la Stanca si cat de horror a fost ...in travaliu mult timp iar intr-un final s-a ajuns la ceza dar nu asa dupa cateva ore...au lasat-o la maxim pana cand erau probleme cu bb. Asadar ca e gine1 ca e stanca ...tot de stat sunt , ca sunt si dr care lucreaza la privat...se comporta fiecare dupa cum au chef.
Am vazut un reportaj referitor la epiziotomie ..si parerea medicilor din Ro ...unii au vb ok ..dar cand i-au luat interviu directorului Stamatian de la gine1 ( acum nu mai e director dar mai merge pe-acolo)...era sa vomit de rau efectiv ce urat vorbea , ca nu conteaza ce vrea pacienta ....asa mi-am adus aminte de cum m-am simtit eu in spital cand am nascut , eram privita ca o vinovata de dr si asistentele de acolo . Apropo de epiziotomie , in Sua nu se mai practica de vreo 30 ani decat in cazuri ffff rare , dar la noi e ceva obisnuit si evident ca nu putem alege .
Pana la urma cred ca foarte mult conteaza mediul in care nasti . Daca s-ar fi schimbat ceva alegeam statul ,dar nu este asa .
Inca ceva...cand citeam povestea Paulei zicea de studentii de la medicina care isi faceau practica pe ea ...cusatura la ceza ..si altele ...of doamne , nici nu-mi vine sa ma gandesc sa mai trec prin asta , de ce trebuie sa acceptam intr-un spital de stat sa fim cobai , de ce nu avem drepturi? Pt ca e de stat :( F trist
La privat poate sta sotul langa mine...la stat nici acum nu se poate , de ce? Pt ca in Sua sau alte tari se poate , stau sotii in aceeasi camera...au camera lor de travaliu si unde va sta mamica dupa nastere...La noi sa zicem ca nu sunt atatea saloane daaar macar sa fie cineva langa ...nu inteleg nici asta . Cand am fost internata in iulie abia a reusit sotul sa intre sa imi aduca de mancare ceva ..pt ca nu se poate ...e ff aiurea , fereasca Dzeu sa ajungi la stat pt ceva .
Andreea06
Scris: Sunday, November 5, 2017 1:13 AM
Avatar
Nivel
Nivel: Senior

Inregistrat: 2/28/2017
Mesaje: 5846
Acum imi dau seama ca o cunostiinta de-a mea a nascut la stanca anul trecut, dar la 43 sapt.. deci nu stiu, cum au lasat-o atata, nu e o regula gen pana la max 42s? Sta bebe chiar cat vrea el asa?
E f aiurea sistemul medical la noi, asa e... eu din fericire n-am avut de-a face cu spitalele prea mult, n-am fost internata sau ceva, sotul in schimb a fost operat de apendicita si normal ca nu i s-a zis nimic legat de anestezie si miscat capul dupa si l-a miscat, a ramas un an cu dureri de cap mari.. E trist ca sunt niste lucruri asa mici uneori care ar putea sa previna muulta suferinta sau sa o aline, iar personalul e cu totul nepasator.
Si sa fii asistenta, femeie, si sa ai gravidute in jur care sufera si sa nu iti pese deloc, ba chiar sa ai atitudine asa naspa sa te legi de ele, nu stiu, mi se pare fara suflet.. nu empatizezi deloc? De parca ar fi o criminala in serie ce merita sa sufere?

Pana s-o schimba ceva, asta e, dam bani grei la privat poate poate suntem tratati decent..
Dana_
Scris: Sunday, November 5, 2017 1:37 AM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 2/23/2017
Mesaje: 1400
Andreea06 wrote:
Acum imi dau seama ca o cunostiinta de-a mea a nascut la stanca anul trecut, dar la 43 sapt.. deci nu stiu, cum au lasat-o atata, nu e o regula gen pana la max 42s? Sta bebe chiar cat vrea el asa?
E f aiurea sistemul medical la noi, asa e... eu din fericire n-am avut de-a face cu spitalele prea mult, n-am fost internata sau ceva, sotul in schimb a fost operat de apendicita si normal ca nu i s-a zis nimic legat de anestezie si miscat capul dupa si l-a miscat, a ramas un an cu dureri de cap mari.. E trist ca sunt niste lucruri asa mici uneori care ar putea sa previna muulta suferinta sau sa o aline, iar personalul e cu totul nepasator.
Si sa fii asistenta, femeie, si sa ai gravidute in jur care sufera si sa nu iti pese deloc, ba chiar sa ai atitudine asa naspa sa te legi de ele, nu stiu, mi se pare fara suflet.. nu empatizezi deloc? De parca ar fi o criminala in serie ce merita sa sufere?

Pana s-o schimba ceva, asta e, dam bani grei la privat poate poate suntem tratati decent..


Ai dreptate , cotizam la privat n-avem alternativa.
La noi stiu ca e maxim 42 ...iar in state cica pana la 43 . Nu stiu sincer de ce au lasat-o asa mult...e norocoasa ca mai traieste si bb e ok .
Si da sunt asistente asa fara suflet din pacate, fac lucrurile sa fie si mai urate , nu e destul ca suferim oricum .
Citeam pe net o faza cu o femeie care a nascut la privat iar in travaliu i-au spus sa se descarce , sa tipe daca asta simte...no...contrar statului unde daca indraznesti sa tipi ..primesti ceva de genu "taci vaco" sau alte injuraturi...
Dana_
Scris: Sunday, November 5, 2017 1:40 AM
Avatar
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 2/23/2017
Mesaje: 1400
Am primit pe email un cod voucher reducere 15% pe emag , children15 daca vrea careva sa incerce

Au aparut si la noi body-uri cu desene pt Craciun , am vazut azi la h&m .
alina89
Scris: Sunday, November 5, 2017 6:23 AM
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 3/21/2017
Mesaje: 2542
Andreea06 wrote:
Dana, da, dar contractii mai sunt si false asa, adica sa nu fie travaliu direct.. Alina a patit, Madalina a mai nascut.. Victory a avut si ea cezariana la cald deci s-a declansat ceva, mai vedem ce zic si ele.
Pe babycenter citesc des ca au contractii dar se opresc apoi si tot nu intra in travaliu odataaa, isi doresc mamicile acolo sa nasca, induceri la greu.. Una ieri citisem ca a avut 36h de travaliu, nastere indusa cu 2 substante diferite, 36 ore!!! Mi se pare o cruzime asa ceva.. as fi ales de mult operatia...


In principiu cam cum ai descris in mesajul anterior le simt eu. Se face burtica beton si apoi incepe o durere ca la menstruatie, dupa se opresc se relaxeaza uterul si devine "normala" burtica si apoi de la capat. Pe langa durere eu simt si ca ma apasa ceva in jos in timpul ala nu stiu daca e caputul lui bebe care da in col, parca doctora din cauza asta zicea sa iau nospa cum incep. Pana acum a fost o durere acceptabila, as fi zis eu 5 din 10, aparatul a perceput 2-3 si la 8 din 10 acolo nu pot sa zic ca a durut ff tare doar ca parca nu mai puteam sa respir, nu mai aveau loc plamanii :D
alina89
Scris: Sunday, November 5, 2017 6:48 AM
Nivel
Nivel: Avansat

Inregistrat: 3/21/2017
Mesaje: 2542
Dana, majoritatea doctorilor la noi fac epiziotomie pe principiu ca e mult mai usor si rapid apoi sa coasa in linie dreapta decat "franjuri" in zig zag sau cum s-a rupt acolo. Chiar daca ruptura naturala se face prin locuri unde pielea permite lucrul asta.

La stat nu prea ai de ales, cumva trebuie sa invete si viitorii medici. Studentii in stagii participa si ei la nasteri/operatii. Doar din poze ilustrate nu or sa iasa medici si da e aiurea cand nimeresti chiar tu pe masa lor, dar asta e sistemul. Ne dorim sa fim mereu tratati de cei mai buni, dar cateodata mai dam si de medici la inceput de drum si asta nu ii face mai mult sau mai putin prosti. Trebuie sa le dam tuturor o sansa. Sunt intradevar oameni care nu au ce cauta sa practice meseria asta si fff urat ca se poarta asa cu pacientii, dar nu toti sunt la fel si nu in toate spitalele. Cel putin asta vreau sa cred.
Andreea0196
Scris: Sunday, November 5, 2017 7:53 AM
Avatar
Nivel
Nivel: Ambasador

Inregistrat: 8/26/2017
Mesaje: 612
Andreea multumiiiiim frumos pentru listute, esti super organizata. Pe mine una o sa ma ajute mult, ma voi inspira de acolo. coeur
delia.c.yaya
Scris: Sunday, November 5, 2017 10:08 AM
Nivel: Guest

Inregistrat: 2/12/2006
Mesaje: 14
Nu stiu inca exact cum va fi cu nasterea aici in Italia. Dar mie in UK sigur nu mi-ar fi placut sa nasc acolo. Am o prietena poloneza, a nascut acum doi ani acolo. Vineri seara au inceput contractiile, abia sambata seara au internat-o si abia luni la 4 dimineata a nascut! Era terminata!pale
Si vecina mea a nascut acolo acum 3 luni. S-a internat pe 31 august la 41s iau provocat nasterea iar pe 4 august au bagato in cezariana (doar ca bebe avea peste 4.500, era prea mare ca sa mai iasa)...prea au chinuit-opale
delia.c.yaya
Scris: Sunday, November 5, 2017 10:16 AM
Nivel: Guest

Inregistrat: 2/12/2006
Mesaje: 14
Abia a?tept ziua de maineHilar
Eu am visat ca am primit o scrisoare in care zicea ca e fetita, barbatu'miu a visat ca e baiat.hohot
?i trezireeeea asa de dimineata, la 5uff ..mi-au pus astia programarea la 8 si pana ajungem acolo vreo ora si...am si uitat cum e sa te trezesti asa dimineata.
Acum ma rog sa fie totul bine. Cam ce ar trebui sa-mi zica la morfo 2?!?! Nu e un doctor la care am mai fost, si nu stiu cum e...sa nu fie repezit ca ala de la integrato.
Utilizatori in acelasi subiect
NU poti posta subiecte noi in acest forum.
NU poti raspunde la subiecte in acest forum.
NU poti sterge postari in acest forum.
Nu poti edita postari in acest forum.
Nu poti crea sondaje in acest forum.
Nu poti vota in sondaj in acest forum.