Nivel: DIAMANT
Inregistrat: 1/17/2008
Mesaje: 27681
| Off si totusi ea(mama copiilor) este cetatean norvegian... |
|
|
Nivel: Senior
Inregistrat: 3/2/2011
Mesaje: 5536
| Norvegienii mai au antecedente...se pare ca la ei a "prins" bine conceptul: "supraomul lipsit de mila"! https://rodiagnusdei.wordpress.com/2016/01/14/povestea-fridei-de-la-abba-ororile-norvegiei-asupra-copiilor-dupa-ww2-documentar/ |
|
|
Nivel: SMARALD
Inregistrat: 7/22/2007
Mesaje: 11814
| Ce ma deranjeaza pe mine cel mai mult este faptul ca in familiile in care exista cu adevarat probleme nimeni nu vede ,nimeni nu aude si nu se implica statul deloc.Doamne eu nu pot sa accept asa ceva se putea rezolva totul cu mult mai multa diplomatie si respect ptr aceasta familie .Totul este prea brutal niste oameni fara inima nu stiu ce sa spun dar mi se pare strigator la cer.
Bereea ,da comentariile sunt unele oribile ..nu-mi vine sa cred ca niste oameni cu suflet vorbesc asa .Am citit si eu dar stii ceva asta chiar nu ma mira deloc...lumea te ridica ,lumea te coboara ,lumea te salveaza si lumea cateodata te omoara.Dumnezeu le vede pe toate in el am cea mai mare incredere si nu in omenire! |
|
|
Nivel: Senior
Inregistrat: 6/20/2008
Mesaje: 5142
| Si pana la urma de ce isi bateau copiii?Si la noi e la fel,o plalma e de-ajuns.Dar la fam. asta nu e vorba doar de o palma.Ar trebu sa le pupe picioarele zilnic ca traiesc pe spinarea copiilor daca e adevarat ce se scrie ca nu muncea niciunul si stateau pe alocatii si beneficii de la stat.Eu am toleranta zero la parinti batausi si lenesi
Si eu am avut protectia copilului acasa cand Arti lipsea de la scoala din cauza crizelor de astm.Au venit ,au interogat copiii separat si au plecat cu coada intre picioare.Repet au interogat copii de 6 si 7 ani separat .Fereasca D-zeu sa fi palmuit pe vreo unul,mi-i luau atunci pe loc.Nu va mai spun ca de atunci nici nu mai intru la ei cand se skimba, fiecare se descurca cu kiloteii , pantalonii,tot , eu astept afara Kestiile astea sunt serioase in unele tari,oare e asa greu de inteles..Mai ales el a spus ca stia ca staul e foarte sever cu parintii care-si bat copiii.Bataie nu inseamna sa il omori in bataie, "palmutele' astea care nu stiu de ce sunt inca privite cu toleranta ,aste fac rau psihologic pe termen lung .E adevarat ca nu fac mai mult rau decat sa traiesi fara parinti dar cunosti legea ,supune-te ei si nimei nu iti bate la usa.
Appropo de religie,trebuia sa-si invete copii ca exista mai multe religii si fiecare are dreptul la religia proprie.Sa te apuci sa canti in public fara sa-ti ceara nimeni cantece religioase nu se face,mai ales in scoala.Nimeni nu tolereaza asa ceva .Ce ar fi si la noi in tara multiculturala sa se apuce fiecare sa-si cante de Allah, deIisus, de Bbudha in scoala.Canta la tine acasa .Nu stiu de ce unii au impresia ca detin adevarul absolut si tot incearca sa-l propage.Dar ,repet nu e un motiv suficient sa iei copii din familie,e o drama ce se intampla, nu mi-e mila de parinti ci de copii aia separati.Parintii trebuiau sa previna asta si cu toate ca peste tot se spune cat de educati erau au picat la un test simplu ,sa tina familia impreuna respectand legi de bun simt.
Cred ca Arti al meu sau Daria ar fi marcati pe viata sa fie plasati la straini, cat de mamosi sunt ei,sa adoarma fara pupicii de noapte buna poate chiar plangand  ...de asta zic ,e o drama si parintii sunt vinovati pentru suferinta copiilor,sunt oameni fara pic de creier in capu ala ,zero,degeaba se lauda cu fam educata in papuci.Mi-e tare mila de copii...parinti tampiti,i-as strange de gat cu mana mea,aruncati cu rosii ca nu ma supar, dar intr-o tara dinasta "absurda" traiesc si eu si stiu ce spun.Protectia copiilor are angajati numai idioti cu putere in maini Mama copiilor e cetatean norvegian e crescuta acolo, stia cu cine are de-a face.Poate tatal e mai a la roamanica nu stie ca palmutele nu se accepta .In tari dinastea iti poti pierde copiii din cauza unui functionar cu exces de zel sau in pericol de somaj.Ii recapeti uneori dupa procese lungi si cand copiii deja sunt traumatizati pe viata.V-am povestit mai demult cum au inhatat-o pe Diana de la scoala .Pur si simplu.
Sper ca copiii sa fie reuniti cat mai repede si parintii sa fi invatat o lectie din toata tragedia asta.Eu nu mai pot urmari cazul asta ca ma apuca plansul de fiecare data
|
|
Nivel: Avansat
Inregistrat: 5/17/2009
Mesaje: 4992
| Lege i lege, nu i tocmeala...vorba veche.
Problema nu i legea, ci abuzurile care se fac in numele ei.
Din cate stiu eu, tatal lucreaza la primarie iar mama asistenta medicala cand nu avea bebe.
|
|
Nivel: MEMBRU FONDATOR
Inregistrat: 5/27/2006
Mesaje: 14390
| Eu nu prea inteleg preocuparea noastra, a romanilor, pentru acest caz. Copiii sunt cetateni norvegieni care s-au nascut acolo, intr-o familie care si-a dorit sa traiasca in sistemul lor - deci sa-l si respecte.
Repet, NU sunt cetateni romani; noi nu ar trebui sa ne agitam pentru ca riscam sa dam in penibil - ceea ce si consider ca s-a intamplat.
Eu nu ma pot pronunta asupra moralitatii masurilor, a corectitudinii asistentilor sociali, al sistemului, etc. Nu sunt de acolo si nu ma pricep! De ce sa-mi bag nasul in ograda altuia?
Si la noi in tara se iau cu forta copii abuzati din familiile cu probleme. Nu s-a crizat nimeni. Si, nu stiu de ce, am certitudinea ca acolo e o mai buna organizare si un mai bun parcurs al copilului dupa ce e preluat. Nu mai vorbesc de conditii. |
|
Nivel: Avansat
Inregistrat: 5/17/2009
Mesaje: 4992
| Copii sant si cetateni romani.
Si alte tari au intervenit pt copii luati de barnevernet, presedintele Turciei a intervenit pt o fetita de 3 ani, anul trecut, iar India a amenintat ca isi retrage toate investitiile din Norvegia daca nu i sant redati copii unei familii.
Fara scuze, fara explicatii... |
|
Nivel: Senior
Inregistrat: 6/20/2008
Mesaje: 5142
| Sa ma scuzati cu India...astia isi omoara fetele doar asa de sictir ca-s fete.Gata plec , nu mai zic nik |
|
Nivel: MEMBRU FONDATOR
Inregistrat: 5/27/2006
Mesaje: 14390
| Copiii aveau exclusiv cetatenie norvegiana in noiembrie. Au capatat si cetatenie romana ulterior, mai exact in decembrie ( http://www.antena3.ro/actualitate/copii-bodnariu-cetatenie-norvegiana-334489.html ) insa asta nu schimba datele problemei: nu te poti amesteca in problemele si legile altui stat.
Eu nu comentez daca au fost sau nu facute abuzuri dar intreb: ce stim noi, aici, de pe margine ( cand avem franturi de informatie si presa manipuleaza dupa cum bine ne e cunoscut... ca ne place dramatismul si telenovelele ) si ce lectii am putea sa le dam noi lor? In stilul nostru caracteristic suntem atotcunoscatori si ne bagaaaaaaaaaam - slava Domnului - asa incat au ajuns sa emita judecati de valoare si tzatza Aglaia de pe ulita si gospodina de la cratita in conditiile in care noi nu putem sa ne administram problemele interne.
Nu e firesc ce se intampla!!
Clar, pentru copii e o mare trauma insa noi nu avem de unde sa avem certitudinea ca e un abuz al autoritatilor la mijloc. Discutam in lipsa de dovezi, avand la baza doar varianta uneia dintre parti - care nu e relevanta... ca niciun parinte nu ar recunoaste: " da, dom'le, i-am atarnat de lustra da' eu tot imi vreau copiii inapoi ca mi-am dat seama ca-s prost si nu mai fac ".
|
|
Nivel: Avansat
Inregistrat: 5/17/2009
Mesaje: 4992
| Bine, si eu stiu doar de pe net cazurile astea, deci mai multe nu pot sa spun, ceea ce am vrut sa scot in evidenta a fost faptul ca si altii intervin pt cetatenii lor in cazuri similare. |
|
Nivel: Avansat
Inregistrat: 5/17/2009
Mesaje: 4992
| Manifestatiile de sustinere pt ei nu se fac dintr un indemn firesc, ci dintr un indemn crestinesc.
Mie mi se pare ceva frumos sa vrei sa ti sustii semenii, chiar si in acest mod pasnic.
E adevarat ca media exagereaza, ca de obicei, parca ti le baga cu forta pe gat, si rastalmaceste mai ales ce nu poate intelege.
Asa ca tine am gandit si eu, am scris si pe pagina anterioara, cine stie ce parinti or fi aceia la care este nevoie sa li se ia copii.
Am auzit marturii ale unor oameni care cunosc familia, traiesc si ei in Norvegia, si spun ca este un abuz.
Si nu sant singurii in situatia asta, doar ca nu ne a interesat pe noi, decat de binele personal.
Oricum durerea este mare si pt copii si pt parinti. |
|
Nivel: MEMBRU FONDATOR
Inregistrat: 5/27/2006
Mesaje: 14390
| miriam wrote:Oricum durerea este mare si pt copii si pt parinti.
Da, e infiorator si sa le dea DD gand bun celor care au gresit - ca-s parinti, ca-s educatori sau asistenti sociali - asa incat sa se gaseasca cea mai buna si corecta varianta pentru toata lumea.
Insa, pana una-alta, sa ne preocupam de copiii nostri abuzati, cersatori, analfabeti si de cei care traiesc sub limita subzistentei si sa-i lasam pe ai altora. Eu asta zic. Sa schimbam legi la noi in tara si sa organizam demonstratii din acelasi indemn crestinesc pentru ai nostri - cazul Bodnariu face diferenta prin faptul ca a fost mediatizat, atat! Daca nu exista subiecte senzationale de presa, nu inseamna ca probleme nu exista si la noi, poate chiar la fel de grave pe cat se insinueaza ca ar fi la ei.
Si... eu nu am zis nimic de parinti, chiar nu mi-am pus problema daca sunt sau nu vinovati pentru ca nu e treaba mea. Atata vreme cat nu am fost direct implicata si nu-mi pot face o parere personala, nu ma bag. Atat, doar, ma gandesc la faptul ca nu le erau straine legile si ma intreb - din pura curiozitate - daca nu ar fi putut sa prevada sau sa previna - intr-un fel - chestia asta.
|
|
Nivel: Avansat
Inregistrat: 5/17/2009
Mesaje: 4992
| kali wrote:
Insa, pana una-alta, sa ne preocupam de copiii nostri abuzati, cersatori, analfabeti si de cei care traiesc sub limita subzistentei si sa-i lasam pe ai altora.
Aici iti dau dreptate
Si cred ca Romania si Norvegia se afla la poli opusi pe subiectul asta.
Tot din media citez: in Ro o fata este violata aproape zilnic de parinte(bun sau vitreg) si nu sesizeaza sau autosesizeaza nimeni.
Speer ca toate astea sa trezeasca putin si PC din tara noastra. |
|
Nivel: Senior
Inregistrat: 6/20/2008
Mesaje: 5142
| miriam wrote:Manifestatiile de sustinere pt ei nu se fac dintr un indemn firesc, ci dintr un indemn crestinesc.
Mie mi se pare ceva frumos ....
Tocmai aici e buba ca manifestatiile sunt facute de breasla crestina ceea ce pune paie pe foc mai mult decat sa ajute.Ce ni se pare noua frumos pentru autoritati e inca o dovada ca familia ar putea fi religios-extremista.Peste tot in lume religia dusa la extreme atrage ochiul si implicarea guvernelor.
Parintii puteau evita tragedia .Cand traiesti in tari dinastea cam stii ce trebuie si ce nu trebuie sa faci.Protectia copilului te considera vinovat pana la proba contrarie.Deci e invers cum credem noi.Parintii sunt vinovati pana la proba contrarie ,care proba dureaza si ani e zile sa se verifice.E riscant ,parintii uneori ajung in extrema cealalta ca joaca cum le canta copiii de frica sa nu aiba de-aface cu protectia copilului pentru ca astia nu mai judeca normal ,vad cazuri multe de abuz si devin sensibilo-idioti.Mai ales cand copii cresc pot manipula parintii ca parintii nu au drepturi, doar obligatii.aici e alta discutie.
Eu de asta sunt pornita pe parintii astia, nu ii acuz de abuz sau rele tratamente, nu stiu ce e in casa lor .Dar ii acuz de prostie ,ei trebuiau sa previna, sa prevada sa faca pe drcu' in patru sa nu aiba de a face cu protectia copiluilui ,nimeni nu ii vrea la usa cand ti-e lumea mai draga. |
|
Nivel: RUBIN
Inregistrat: 3/29/2007
Mesaje: 22797
| Am o prietena in Norvegia - si ea mama a 4 copilasi - care cunoste personal familia.A zis ca toata lumea este socata de ce s-a intamplat, sunt niste oameni deosebiti si cu multa dragoste pentru copii. Eu nu-i cunosc persoonal, dar nu sunt de acord sub nici o forma cu ce s-a intampalt: doar pe baza unor banuiele nu desparti niste copii mici de parintii lor si nici nu desparti cinci frati! Ca sa smulgi de la sanul mamei un prunc de 3 luni trebuie sa fii un monstru, iar cei care lucreaza la protectia copilului sunt niste functionari pubòlici, cine le da dreptul sa hotarasca soarta unei familii?
Sunt socata afland ca cel care a ucis aproape 80 de persoane acum cativa in Norvegia - si el copil smuls de langa parinti la varsta de 4 ani - are de executat o pedeapsa de 21 de ani, pe cand niste parinti banuiti doar ca ar fi disciplinat copiii - din cate am inteles dovezi nu sunt - sunt condamnati de 5 ori pe viata!
Totusi se aud destule rele despre acesta organizatie, ca sa nu fie nimic adevarat.
Am citit si presa din Italia si cam 99% din cei care comenteaza condamna protectia copilului pentru luarea fara un motiv bine intemeiat al copiilor.
Kali, ai mare dreptate ca nimeni nu se preocupa de copiii din Romania.Politicienii au intrat in acest joc doarpentru ca au un interes , nu cred ca-i doare cu adevarat.Biserica din care fac parte a incercat sa contruiasca un orfelinat in tara cu scopul de a strange niste copiii de pe strada si a le oferi o viata mai buna.Cum nu avem puterea financiara de a sustine in totalitate acest proiect - nu contructia propriu-zisa ci costurile intretineii copiilor- nu au reusit nimic.nimeni nu s eimplica.Asa ca au contruit in India. |
|
|
|
